لا يجـ ـوز التسبيـ ـح و الاستغفـ ـار في المنتديـ ـات !!! مهم جدا جدا

[ضابط بحرية]

http://www.zaqz.net/up/folder1/zaqz_QHDhauehYY.gif


السؤال :
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انتشرت مواضيع متنوعة في المنتديات منها تسجيل الخروج من المنتدى أو الموقع بذكر كفارة المجلس .
وأيضا تسجيل الدخول إلى الموقع بالصلاة على الرسول صلى الله عليه وسلم أو ذكر اسم من أسماء الله الحسنى ، وفي كل الحالات يثبت موضوع ويقوم الأعضاء بالرد عليه عند دخولهم وخروجهم.
فنرجو من سماحتكم توضيح مدى مشروعية هذه المواضيع مع التفصيل في كل حالة إن أمكن.
هذا وجزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم ونفع بكم.

الجواب :

هذه من البدع المحدَثة .
فتحديد ذِكر مُعيّن بعدد مُعيّن أو بزمن مُعيّن لم يُحدده الشرع لا يجوز ، وهو من البِدع الْمُحدَثَـة ، خاصة إذا التُزِم به .
وحقيقة البدع استدراك على الشرع .
ثم إن في البدع سوء أدب مع مقام النبي صلى الله عليه وسلم
قال الإمام مالك رحمه الله : من ابتدع في الدين بدعة فرآها حسنة فقد اتـّـهم أبا القاسم صلى الله عليه وسلم ، فإن الله يقول : ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي ) فما لم يكن يومئذ دينا فلا يكون اليوم ديناً .
وبعض الأعضاء يزعم أن فيه خيراً ، ولا خير فيه ، إذ لو كان خيراً لسبقنا إليه أحرص الناس على الخير ، وهم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ، ورضي الله عنهم .
فلم يكونوا يلتزمون الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم كلما دخلوا أو خَرَجوا ، ولا كلما تقابلوا أو انصرف بعضهم عن بعض ، بخلاف السلام فإنه كانوا يُواظبون عليه ، فإذا لقي أحدهم أخاه سلّم عليه ، والمقصود السلام بالقول .
وحسن النية لا يُسوِّغ العمل .
وابن مسعود رضي الله عنه لما دخل المسجد ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...
فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء
وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟
قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصىً نَعُدّ به التكبير والتهليل والتسبيح
قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي من ملة محمد ، أو مُفتتحوا باب ضلالة ؟
قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا إلا الخير !
قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج . ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .




والله تعالى أعلم .

المصــــــدر
اضغط هنا (http://www.almeshkat.net/index.php?pg=qa&cat=13&ref=804)


بارك الله فيكـــــــــــــــــــــــــــــــــم

[الفيردوس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي * ضابط البحرية * في الحقيقه انا لم افهم سبب
هذا الموضوع هل بدر شي سيء في المنتدي
وجزاك الله كل خير
وانا انتظر الرد

[ضابط بحرية]

لم يصدر منكي شئ اختاه هذه فتوى ليس الا بارك الله فيكي
نقلتها لانها قابلتني فقــــــط بموضوع يخص السؤال
بارك الله فيكي

[بحر السوري]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
بارك الله فيك اخي الحبيب
ولو سمحت لي :
كأخ نتذاكر هذا العلم ونصحح ونصوب خطأ بعضنا
الم يقل النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه(اني لاستغفر الله في اليوم( اكثر من مئة وورد لفظ سبعين مرة) اليس هذا تحديد منه وفي روايات اخرى ف ت

تحديد منه صلى الله عليه وسلم
وقوله من صلى علي عشرا ومن صلى علي مئة.......) اليس هذا حض منه على الاكثار ولما ذكر العدد نستطيع ان نفهم منه ان
التمسك بهذا العدد لنيل ثوابه امر مسموح به
ثم ان فعل الصحابي اذا خالف ما ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم يبقى اجتهادا له والله اعلم

[issaalfararjeh]

أخي الكريم ....أنا امتلك عقل وهبني الله لكي افكر فيه ...وأنا اقول ان الاستغفار قي المنتديات راااااااائع جدا ونثااااب عليه ان شاء الله ....أخي هذا رأيي الشخصي ومشكور جدا على نقلك ....

[بحر السوري]

اوافقك على ما قلت اخي الكريم وقد ورد في السنن ( لايندم ابن ادم يوم القيامة على شيء ندمه على ساعة مرة من دون ذكر الله) نقلت بالمعنى وليس بالضبط والله اعلم

[الفيردوس]

لم يصدر منكي شئ اختاه هذه فتوى ليس الا بارك الله فيكي
نقلتها لانها قابلتني فقــــــط بموضوع يخص السؤال
بارك الله فيكي

اخي انا لم اقصد هذا الكلام انت فهمتني غلط
ولكن علي العموم الله يعطيك العافيه

[light_moon]

ذكر الله مستحب في اي وقت واي زمن واي مكان

والله تبارك وتعالى اعلم


جزاك الله خير ضابط بحري

[ضابط بحرية]

فعلا وانا اوافقكم الرأي تماما
كل ما هنالك انه اوقفتني هذه الفتوى فنقلتها لكم
لماذا يقولوان هذا !!!
ما اجمل وما اروع المنتديات عندما يذكر فيها التسبيح والاستغفار
والصلاة والسلام على الرسول الكريم صلوات الله وسلامه عليه
بصراحه يا جماعه علمائنا حيرونا
اللهم يهديهم ويهدينا ويهدي الجميع



http://hawaaworld.net/files/15363/alnebras2.gif

تأكدت الآن انكم معي في رأيي والحمد لله

[بحر السوري]

استاذ نا الضابط بارك الله فيك
علماؤنا ماحيرونا
بس شو هو ضابط معرفة العالم
العالم هو الذي يجمع شمل الامة ولا يفرقها مبدئيا ولا يتتبع الخلافيات البسيطة بين الامة ليجعلها قضية العصر ويلوكها بسنانو
مجددا بارك الله فيكم جميعا

[ضابط بحرية]

http://www.9o9i.com/uploads/587b0f3207.gif

[jjdmaroc]

جزاك الله خيرا اخي على الموضوع

[الفرقان]

[وابن مسعود رضي الله عنه لما دخل المسجد ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...
فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء
وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟
قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصىً نَعُدّ به التكبير والتهليل والتسبيح
قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي من ملة محمد ، أو مُفتتحوا باب ضلالة ؟
قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا إلا الخير !
قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج . ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .[/RIGHT]




والله تعالى أعلم .

المصــــــدر
اضغط هنا (http://www.almeshkat.net/index.php?pg=qa&cat=13&ref=804)


بارك الله فيكـــــــــــــــــــــــــــــــــم[/SIZE][/COLOR]
السلام عليكم و رحمة الله
هذا الحديث الذي يستشهد به البعض ليس صحيحا و كل طرقه معلولة و بعض أسانيده و اهية فلا يجب انكار شيء على أحد الاخوة بالاستناد على هذا الأثر الضعيف رغم أن ما صح عن سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم يعارضه .
ثم لو تدبر أحدهم لرأى علة قادحة في المتن، هل ابن مسعود رضي الله عنه لا يعرف الدعوة الى الله بالحكمة و يرميهم بالحصباء و في رواية ضرب برجله ؟؟؟؟؟
لو صح الحديث سندا لرددته لاستحالة صدور هذا التصرف من تلميذ رسول الله صلى الله عليه و سلم.


وما مارواه ابن وضاح القرطبي في البدع والنهي عنها (ص21) قال : أنا أسد عن جرير بن حازم عن الصلت بن بهرام قال : مر ابن مسعود بامرأة معها تسبيح تسبح به فقطعه وألقاه ، ثم مر برجل يسبح بحصى فضربه برجله، ثم قال : لقد سبقتم، ركبتم بدعة ظلماً، أو لقد غلبتم أصحاب محمد صلى الله عليه وآله وسلم علماً.
فإسناده ضعيف للانقطاع الذي بين الصلت بن بهرام وابن مسعود رضي الله عنه، فإن ابن مسعود مات بالمدينة سنة اثنتين وثلاثين على ما رجحه ابن حجر رحمه الله في الإصابة، والصلت بن بهرام من أتباع التابعين، وليس له رواية عن الصحابة المتأخرين، فضلا عن أن يكون له رواية عن عبد الله بن مسعود الذي توفي في خلافة عمر رضي الله عنه، وقد ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني الصلت في أتباع التابعين كما في التهذيب (4/432) .

وروى هذا الأثر أيضاً ابن وضاح من طريق أبان ابن أبي عياش ، وهو كذابٌ، قال ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل (1/134): قال شعبة: لأن أرتكب سبعين كبيرة أحبَّ إليَّ مِنْ أن أحدث عن أبان بن أبى عياش.اهـ
وقال الإمام النسائي في الضعفاء والمتروكين (ص14) : أبان بن أبي عياش متروك الحديث وهو أبان بن فيروز أبو إسماعيل.اهـ


ورواه ابن وضاح أيضاً في البدع والنهي عنها (ص11) قال: أنا أسد عن عبد الله بن رجاء عن عبيد الله بن عمر ، عن يسار أبي الحكم أن عبد الله ابن مسعود حدث : أن أناساً بالكوفة يسبحون بالحصى في المسجد فأتاهم وقد كوم كل رجل منهم بين يديه كومة حصى ، قال : فلم يزل يحصبهم بالحصى حتى أخرجهم من المسجد ، ويقول : لقد أحدثتم بدعة ظلماً ، أو قد فضلتم أصحاب محمد صلى الله عليه وآله وسلم علماً .
وهذا الإسناد ضعيف أيضاً للانقطاع بين سيار أبي الحكم وعبد الله ابن مسعود، فإن سيار من أتباع التابعين كما حكى ذلك الحافظ ابن حجر في التهذيب (4/291) .


ورواه ابن وضاح أيضاً قال: حدثني إبراهيم بن محمد، عن حرملة، عن ابن وهب، قال: حدثني ابن سمعان قال: بلغنا عن ابن مسعود أنه رأى أناساً يسبحون بالحصى فقال : على الله تحصون ، سبقتم أصحاب محمد صلى الله عليه وآله وسلم علماً ، أو لقد أحدثتم بدعة ظلماً. اهـ
وهذا إسنادٌ باطل، إذ في إسناده عبد الله بن زياد بن سمعان وهو كذاب، قال ابن ابي حاتم في الجرح والتعديل (5/60) : عن عبد الرحمن بن القاسم قال: سألت مالكاً عن بن سمعان فقال كذَّابٌ ... قال يحيى بن معين: حدثنا الحجاج بن محمد الأعور عن أبى عبيدة يعنى عبد الواحد بن واصل قال: كان عنده بن سمعان ومحمد بن إسحاق فقال بن سمعان: حدثني مجاهدٌ. فقال بن إسحاق: كَذَبَ والله، أنا أكبر منه، وما رأيت مجاهداً.اهـ

ثم ما قاله بعض العلماء في هذا الأثر

الإمام ابن حجر الهيتمي في الفتاوى الفقهية الكبرى (1/177): وأما ما نقل عن ابن مسعود أنه رأى قوما يهللون برفع الصوت في المسجد فقال: ما أراكم إلا مبتدعين حتى أخرجهم من المسجد, فلم يصح عنه بل لم يرد; ومن ثم أخرج أحمد عن أبي وائل قال: هؤلاء الذين يزعمون أن عبد الله كان ينهى عن الذكر ; ما جالست عبد الله مجلسا قط إلا ذكر الله فيه, والله سبحانه وتعالى أعلم بالصواب

قال الإمام السيوطي رحمه الله تعالى في الحاوي للفتاوي (1/379): فإن قلت، فقد نقل عن ابن مسعود أنه رأى قوما يهللون برفع الصوت في المسجد فقال ما أراكم إلا مبتدعين حتى أخرجهم من المسجد. قلت: هذا الأثر عن ابن مسعود يحتاج إلى بيان سنده ومن أخرجه من الأئمة الحفاظ في كتبهم وعلى تقدير ثبوته فهو معارض بالأحاديث الكثيرة الثابتة المتقدمة وهي مقدمة عليه عند التعارض، ثم رأيت ما يقتضي إنكار ذلك عن ابن مسعود قال الإمام أحمد بن حنبل في كتاب الزهد ثنا حسين ابن محمد ثنا المسعودي عن عامر بن شقيق عن أبي وائل قال هؤلاء الذين يزعمون أن عبد الله كان ينهى عن الذكر ما جالست عبد الله مجلسا قط إلا ذكر الله فيه.
والله أعلم

[متمني الجنة]

جزاك الله خيرا
الموضوع مهم جداااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

[بحر السوري]

بوركت اخي على ردك القيم وجزيت خير الجزاء من رب الارض والسماء

[عابرو سبيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:41:
مشكوووووووووووووووووووور على الافادة انه أمر احترت فيه من قبل وجزاك الله خير

[أحمد أبو المجد]

السلام عليكم .
مشكور خيو على الموضوع
بس خيو هالشي في كثير من المنتديات . هو مش شغلة
انو فرض الواحد يدخل ويرد على هالمواضيع .
الاخ او الاخت الي بطرحو الموضوع
بتوقع فقط لزيادة رصيد حسناتك مش اكثر ولا اقل
وكل الاحترام للجميع

[الزبيرية]

http://m002.maktoob.com/alfrasha/ups/u/26720/31303/392628.gif