View Full Version : شبهات وردود حول حماس ومصر وغزة
متمني الجنة
01-12-2009, 04:32 PM
حماس ومصر..ردود وشبهات
منذ وصول حركة حماس إلى السلطة في أول انتخابات تشارك فيها (يناير 2006م)، والمؤامرات تُحاك ضدها من الصديق قِبل العدو.
فقد رفضت حركة فتح- بالرغم من أنها المهزومة في الانتخاباتبعد 40 عامًا من قيادتها لحركة التحرير- دعوة حماس إلى المشاركة في تشكيل حكومةوحدة وطنية؛ وذلك بهدف توريط حماس من خلال المجتمع الدولي وكذلك بعض دول الجوار،فتم ضرب حصار اقتصادي شديد على حكومة هنية الأولى التي قام بتشكيلها في مارس 2006م،ووضعت اللجنة الرباعية الدولية (تضم الولايات المتحدة، روسيا، الاتحاد الأوروبي،الأمم المتحدة) العقدةَ في المنشار حيث طالبتها- أي حماس- بضرورة الاعتراف بالكيانالصه، والتخلِّي عن العنف (في الإشارةِ إلى المقاومة) كشرطٍ للتعاملمعها.
وإزاء رفض حماس كانت النتيجة فرض الحصار أولاً، ثم الضغط علىالرئيس أبو مازن من أجل حلِّ حكومة حماس وتشكيل حكومة طوارئ جديدة، والدعوة إلىانتخاباتٍ مبكرة مقابل تقديم المساعدات له، وفي حالة عدم استجابته لذلك، فإن الجزاءهو حرمان أبو مازن من هذه المساعدات.
وفي هذه البيئة المتواطئة داخليًّا وإقليميًّا ودوليًّا، كانعلى حماس أن تواجه قدرها المحتوم باعتبارها حركة مقاومة إسلامية ذات مشروعٍ إسلاميمتكامل يرفضه الجميع، ومن ثَمَّ تكاتف الجميع ضدها، كما تم قلب الحقائق لتشويهالصورة، وإبرازها على أنها حركة فاقدة للشرعية، وأنها حركة انقلابية قامت بالهيمنةعلى غزة فيما عُرِفَ زورًا وبهتانًا بانقلاب غزة (و 2007م)، ومن بعدها بدأتحملات أخرى لتشويه الصورة، وخنق حماس اقتصاديًّا عبر فرض الحصار عليها بهدف تذمُّرأهل غزة منها، ومن ثَمَّ الإطاحة بها.
ومع فشل هذا الحصار الذي استمرَّ قرابة عام ونصف العام، أعلنرئيس الوزراء البريطاني توني بلير رئيس اللجنة الرباعية الدولية فشل سياسة الحصار،ومن ثم لا بد من البحث عن بدائل أخرى لتطويق الحركة، ومن بينها الخيار العسكري، ولمتَمْضِ على كلمات بلير عدة أيام حتى قام الكيان الصه بإعلان الحرب على غزة في 27 ديسمبر 2008م.
وفي هذه الورقة سوف نحاول الرد على بعض الشبهات المثارة ضدحماس، خاصةً من طرف مصر، ومنها:
هل انقلبت حماس على الشرعية الفلسطينية فيما عُرِفَ باسمانقلاب غزة؟
هل أخطأت حماس برفض المشاركة في مؤتمر المصالحة الوطنيةبالقاهرة (10 نوفمبر 2008م)؟
هل أخطأت حماس بشأن إعلان انتهاء الهدنة مع الكيانالصه منتصف ديسمبر الماضي، والتي ترتب عليها إعلان الكيان الحربَعليها؟
هل حماس تُشكِّل تهديدًا للأمن القومي المصري؟ وهل ترغبفي توطين الفلسطينيين في سيناء؟ وهل هي امتداد للمشروع الإيراني أو الطالباني؟وماذا عن قتلها الضابط المصري؟
هل لا يجوز لمصر فتح معبر رفح بسبب اتفاقيةالمعابر؟
وفيما يلي الرد على هذه الحجج
شاعرة الاسلام
01-12-2009, 05:46 PM
ربنا يستر اخي
منتظرين حضرتك واكيييييييييييييد هتلاقي من يناقشوك فيها
استعدووووا
( زهرة فلسطين )
01-12-2009, 06:53 PM
:300:
نسمع ليك الاول ونرجع نناقش معاك
موفق يا رب ؛؛
لا يهم ما هو المخطط الحماسى او ما المروض ان تفعله الحكومه المصريه المهم هو ارضنا فلسطين المهم هو الشباب العربى ما هو موقفه من القضيه الشعب الفلسطينى يدفع الثمن والشعب المصرى يرفض السكوت وكذلك الشباب العربى فقل لنا ما هى وجهه نظرك فى الموضوع وما هو الحل فى رأيك
هيام فوزي
01-13-2009, 04:14 AM
هل انقلبت حماس على الشرعية الفلسطينية فيما عُرِفَ باسمانقلاب غزة؟
لا لم تنقلب حماس على الشرعية ولكنها ارادت الكرامة لكل حر
هل أخطأت حماس برفض المشاركة في مؤتمر المصالحة الوطنيةبالقاهرة (10 نوفمبر 2008م)؟
لا لم تخطئ لأن مؤتمر المصالحة ما هوا الا القضاء على الشعب الفلسطينى بالبطيئ
هل أخطأت حماس بشأن إعلان انتهاء الهدنة مع الكيانالصه منتصف ديسمبر الماضي، والتي ترتب عليها إعلان الكيان الحربَعليها؟
لا لم تخطئ حماس أعلانها انتهاء الهدنة لأنه اعلان عن رفض موت الشعب الفلسطينى بالبطيئ
هل حماس تُشكِّل تهديدًا للأمن القومي المصري؟
لا ولم ولن (ان شاء الله)تشكل حماس اى تهديدا للامن القومى لمصر لأنهم منا ونحن منهم
وهل ترغبفي توطين الفلسطينيين في سيناء؟
لا أعتقد ان الفلسطنين يريدون التوطين فى غزة لأنهم يحلمون بوطنهم و لا مانع وقت الشدة ان يمكثوا فى مصر بعض الوقت
وهل هي امتداد للمشروع الإيراني أو الطالباني؟
حماس ليست امتداد للمشروع الايرانى او الطالبانى.وليس هذا وقت البحث عن من منا سنى ومن شيعي ومن ............الخ
لانه وقت الوحدة والتكاتف
وماذا عن قتلها الضابط المصري؟
اعتقد والله اعلم انه مات بنيران العدو .اومات عن طريق الخطاء اذا كان قد مات بايدى عربية
هل لا يجوز لمصر فتح معبر رفح بسبب اتفاقيةالمعابر؟
يجب على مصر فتح المعابروهذا ابسط شئ
متمني الجنة
01-13-2009, 02:08 PM
أولاً: هل انقلبت حماس على السلطة فيغزة؟
هذا القول مردود عليه من عدةأوجه:
أ- في البداية فإن القول بانقلاب غزة هو قول غير صحيح؛ لأنالانقلابَ يقوم به مجموعةٌ من الأشخاص ليسوا في السلطة ضد السلطة القائمة، وحماس فيحينها كانت في السلطة من خلال رئاستها للحكومة، فكيف تنقلب الحكومة على نفسها؟! ومنثَمَّ فإن القول بفكرةِ الانقلاب غير صحيحة.
ب- الأمر الثاني أن ما قامت به حماس كحكومةٍ كان في إطارالحفاظ على السلم والأمن في غزة، وهذا من صميمِ المهام المنوطة بها، خاصةً إذا ماعرفنا أن هناك مخططًا أمريكيًّا بالتعاون مع بعض دول الجوار الموصوفة بالمعتدلة "مصر والأردن" بالإضافة إلى السعودية والأردن لتمكين فتح من السيطرة الأمنية علىغزة، وإحداث نوعٍ من الفوضى هناك يترتب عليها قيام الرئيس عباس بإقالة حكومة حماسمن أجل تجريدها من الشرعية وتشكيل حكومة بمعرفته.
هذا المخطط كشفت عنه مجلة (فاينتيفير) الأمريكية في مارس 2008م؛ حيث أشارت إلى أن الرئيس بوش قام بالتصديقعلى خطة سرية عهد بتنفيذها لوزيرة خارجيته كوندوليزا رايس ومستشار الأمن القوميإليوت أبرامز، تستهدف إشعال حرب أهلية فلسطينية من خلال تعزيز قوات من حركة فتحبقيادة مسئول الأمن الوقائي محمد دحلان (الذي عيَّنه أبو مازن مستشارًا أمنيًّا لهومشرفًا على الأجهزة الأمنية كلها) بالأسلحة من أجل الإطاحة بحماس (1).
ويلاحظ أن حكومة إسماعيل هنية عرفت بهذا المخطط وقامت بإبلاغأبو مازن به من أجل وقفه، لكن أبو مازن لم يحرك ساكنًا، ومضى دحلان في تنفيذ مخططهفي تصفية عناصر حماس من خلال أعمال الاغتيالات والاعتقال وغيرها، وهو ما تطلَّب منحماس، بحكم كونها تُشكِّل الحكومة، القضاء على هذه الفوضى وعودة الأمن والأمان إلىالقطاع، ومن ثم تم تصوير سيطرتها على المقار الأمنية بأنها انقلاب، وبالتالي قامأبو مازن باستغلال الحدث وقام بإقالة حكومة هنية.
وهنا لا بد من توضيح بعض الأمور القانونية بشأن قرارالإقالة، هو أنه وفقًا للقانون الفلسطيني تتحول الحكومة الحاليَّة (في حالالإقالة)- أي حكومة حماس- إلى حكومة تصريف أعمال (حكومة انتقالية) لحين إجراءانتخابات جديدة، ومعنى هذا أن قرار الإقالة وتبرير ذلك بالانقلاب أمر غير دستوري،ومن ثم لا يجوز للرئيس حل حكومة حماس وتشكيل حكومة طوارئ غيرها.
وهنا يجب توضيح نقطة أخرى؛ هي أنه في الأحوال الطبيعية فإنالرئيس يجوز له فقط إقالة رئيس الحكومة وتكليف شخص آخر بتشكيل الحكومة وأخذ موافقةالبرلمان على ذلك، ولما كان البرلمان تسيطر عليه حماس؛ لذا فإن أبو مازن لم يُقدِمعلى هذه الخطوة، وعمل على الالتفاف عليها من خلال الحديث عن الطوارئ
متمني الجنة
01-13-2009, 02:10 PM
ثانيًا: هل أخطأت حماس برفض المشاركة فيمؤتمر المصالحة الوطنية
بالقاهرة (10 نوفمبر 2008م)؟
في البداية ينبغي تأكيد أن حماس تسعى إلى وحدة الصفالفلسطيني وعدم إحداث حالة من الفرقة والتشرذم؛ لأن ذلك لن يفيد إلا العدو (الكيانالصه)، وقد بدا هذا بوضوح بعد فوز حماس في الانتخابات عام 2006م؛ إذ طلبت منفتح مشاركتها في تشكيل الحكومة، بالرغم من أن فتح خسرت هذه الانتخابات، لكن حماس لاترى أن الأمر غالب ومغلوب، ومن ثم كانت المفاجأة أن فتح صاحبة الأقلية هي التي رفضتذلك؛ ليس تسليمًا منها بقواعد الديمقراطية، ولكن بهدف توريط حماس (خاصةً أنها تعلمأن المجتمع الدولي متفق معها في رفض حماس) وإظهار عجزها عن إدارة دفة شئون البلاد،ومن ثم حدوث تمرد داخلي عليها، وهو ما ظهر بوضوح بعد ذلك؛ حيث اشترطت فتح للمشاركةفي الحكومة الحصول على بعض الوزارات السيادية، خاصةً الداخلية والمالية، وانتهيالأمر بقرار أبو مازن حل حكومة هنية في ديسمبر 2006م.
هذه المقدمة مهمة لمعرفة الموقف المبدئي لحماسمن قضيةالمصالحة.
الأمر الثاني أن حماس لا تعترض على أي وسيط ما دامت تتوافرفيه المعايير الدولية لهذه الوساطة، وأهمها الحياد؛ لذا عندما عرضت مصر الوساطة لمتعترض حماس، لكنها رفضت أسلوب الوساطة، والورقة المصرية المُقدَّمة في هذا الشأن؛حيث كانت لها عدة ملاحظات على هذه الورقة، لكن الطرف المصري أصّر على قبول هذهالورقة بدون أي تعديل، وهو ما ترتب عليه رفض حماس حضور مؤتمر المصالحة في مصر،وتركزت أبرز نقاط الرفض فيما يلي:
1- رفض السلطة الفلسطينية الإفراج عن معتقلي حماس في الضفةالغربية (يُقدَّر عددهم بحوالي 400 شخص، وارتفع بعد ذلك إلى 600 شخص) كبادرة حسنالنية، خاصةً بعدما قامت حماس بالإفراج عن معتقلي فتح لديها.
2- العرض المُقدَّم في المبادرة كان ضئيلاً وهزيلاً للغاية،من وجهة نظر حماس؛ إذ تنص المبادرة على تشكيل حكومة وحدة وطنية بقيادة فتح "بالرغممن أنها الأقلية"، ويكون لحماس (صاحبة الأغلبية) بعض الوزارات غيرالسيادية!!.
3- أن المبادرة تتيح للرئيس أبو مازن تمديد فترة ولايتهالدستورية "التي تنتهي في 8 يناير 2009م" لمدة عام لكي تنتهي مع انتهاء المدةالقانونية للمجلس التشريعي "يناير 2010".. هذا التمديد يحمل خطورة كبيرة؛ لأن أبومازن يمكن خلال هذا العام التفاوض مع الكيان الصه، وبالتالي تصفية المقاومةكأحد شروط الكيان في عملية التفاوض.
4- رفض مصر الاستجابة لنداء حماس بالإفراج عن أحد أعضائها فيالسجون المصرية، بل تم اعتقال عدد آخر من أنصارها.
5- أن حماس لم تكن الوحيدة التي تحفَّظت على المبادرة، وإنماشاركتها ثلاثة فصائل أخرى؛ في مقدمتها حركة الجهاد.
ومن هنا فإن حماس تقبل بالمصالحة الوطنية العادلة لا التسويةالظالمة بهذا الشكل، لكن يبدو أن هذا الرفض أثار حفيظة مصر التي هددت خالد مشعل- على لسان رئيس المخابرات عمر سليمان وفق ما ذكرته صحيفة (العرب) القطرية- بأنه سيدفع الثمن غاليًا (2).
متمني الجنة
01-13-2009, 02:10 PM
ثالثًا: هل أخطأت حماس بشأن إعلان انتهاءالهدنة مع الكيان الصه منتصف ديسمبر الماضي والتي ترتب عليها إعلان الكيانالحرب عليها؟
أما الشبهة الثالثة الخاصة بإعلان حماس انتهاء الهدنةالمُوقَّعة بينها وبين الكيان الصه بوساطة مصر في 19 و 2008م بشأن التهدئةفي غزة وعدم إطلاق المقاومة الصواريخ تجاه الكيان مقابل فتح المعابر، وعدم قيامالكيان بأي اعتداءٍ تجاه غزة، وهو ما ترتب عليه قيام الكيان باجتياح غزة.. فهيمردود عليها كالتالي:
1- أن قرار الكيان الصه ضرب غزة له اعتبارات سياسية بغضالنظر عن قيام حماس بإنهاء التهدئة أم لا، بمعنى أن الكيان سيضرب غزة، سواء التزمتحماس بالتهدئة أم لا، ولعل تجربة الكيان في اجتياح شمال غزة في فبراير 2007م فيإطار عملية الشتاء الساخن، والتي راح ضحيتها أكثر من مائتي شهيد خير دليل على ذلك؛حيث قال أولمرت بالحرف الواحد في حينها: "إن خطة الاجتياح كانت معدة سلفًا، وليسلها علاقة بقيام حماس أو غيرها من فصائل المقاومة بإطلاق الصواريخ على المدنالصهة".
2- أن الكيان الصه هو الذي خرق التهدئة فعليًّا وجعلهاحبرًا على ورق، وهذا بالأرقام والبيانات.
الكيان الصه حسب إعلان حركة الجهاد الإسلامي خرقتالاتفاق ١٩٥ مرةً، وذكرت وكالة (قدس برس) أنه منذ بدءالتهدئة في 19/6 وحتى أول ديسمبر الحالي، قتل الكيان ٤٣ فلسطينيًّا، وطبقًا لبياناتالمركز الفلسطيني لحقوق الإنسان، فإن معبر رفح خلال ١٢٨ يومًا (من 26/6 إلى 30/10) ظلَّ مغلقًا طيلة ١٢٢ يومًا، وفتح جزئيًّا عدة أيام، وهو ما ترتب عليه حرمان ٤٦٠٠مواطن من سكان القطاع من السفر خارج القطاع للعلاج أو مواصلة الدراسة، كما ظلَّمعبر بيت حانون مغلقًا بالكامل طوال تلك الفترة، أما معبر المنطار (كارني) فقد أغلقفي وجه الصادرات والواردات من وإلى قطاع غزة طول ١٠٦ أيامٍ بصورة كلية (بنسبة ٨٣٪)،وفُتح لإدخال كميات محدودة لمدة ٢٢ يومًا (أي نحو ١٧٪) خلال الفترة التي تناولهاالتقرير، ومعبر ناحل عوز (المخصص لإمداد قطاع غزة بالوقود) أُغلق بشكلٍ كلي لمدة ٤١يومًا، وفتح ٨٧ يومًا؛ أدخل خلالها ٣٩.٦٪ من حاجة القطاع من الوقود.
أما معبر صوفا المخصص لدخول المساعدات الإنسانية فقد أغلقبشكل كلي لمدة ٤٥ يومًا، وفُتح لمدة ٨٣ يومًا، وبالنسبة لمعبر كرم أبو سالم فقدأغلق لمدة ٨٨ يومًا وفتح لمدة ٤٠ يومًا (3).
ومعنى هذا أن الكيان لم يلتزم بالاتفاق، واستهدف منه تجويعوتركيع الفلسطينيين، فهل المطلوب هو الاستسلام لذلك؟!
3- أن قرار إنهاء الهدنة ليس قرار حماس بمفردها، وإنما كانقرار ثلاثة فصائل أخرى؛ هي: الجهاد، الجبهتين الشعبية والديمقراطية، فلماذا إذنتحميل حماس المسئولية بمفردها عن هذا الأمر؟!
4- أن فكرة ضرب غزة كانت مثار جدل كبير داخل الأوساطالصهة.. صحيح أن المؤسسة العسكرية كانت جاهزةً للغزو، لكن كان هناك انقسامسياسي شديد بشأن هذا التدخل من عدمه، خاصةً في حالة فشله؛ فإن الخسارة ستكون كبيرةًلليفني وباراك في الانتخابات، والعكس صحيح أيضًا، ومعنى هذا أن حماس لم تعلم علماليقين أن الكيان الصه سيضرب غزة في حالة قيام الفصائل بإنهاء التهدئة؛ لذا فلاينبغي تحميلها المسئولية
متمني الجنة
01-13-2009, 02:11 PM
رابعًا: حماس والأمن القوميالمصري
لقد أثار النظام المصري عدة شبهات بشأن فتح معبر رفح لدخولالفلسطينيين؛ لعل أبرزها أن هؤلاء يشكلون تهديدًا للأمن القومي المصري، ويرغبون فيالاستيطان في سيناء وعدم العودة إلى غزة، وأن حماس تسعى إلى إقامة إمارة إسلاميةعلى حدود مصر على غرار طالبان، وأنها تابعة لإيران، كما أن حماس قامت بقتل الجنديالمصري الذي يدافع عن الحدود.
وفي الحقيقة فإن هذه الشبهات مردود عليها، ولكن قبل ذلكينبغي تحديد المقصود بالأمن القومي؛ فبالرغم من وجود تعريفات كثيرة لهذا المفهوم،إلا أن الدكتور عبد المنعم المشاط الذي كان هذا المفهوم موضوع رسالته للدكتوراهيُعرِّفه بأنه "أي عمل من شأنه التأثير في قدرة الدولة على حماية مصالحها القومية"،وبالتالي فإن السؤال هو: هل هؤلاء الفلسطينيون الذين يرغبون في العبور إلى مصر منأجل شراء الطعام والدواء لذويهم المحاصرين؛ يشكِّلون تهديدًا للمصالح القومية؟! معالعلم بأنهم يدفعون مقابل هذه السلع والخدمات "قُدِّر ذلك بـ250 مليون جنيه خلالخمسة أيام من دخولهم رفح المصرية في يناير 2008م".
ثانيًا: أن هؤلاء لا يرغبون في الاستيطان في مصر أو سيناء؛فهذه فكرة غير صحيحة يروِّج لها الكيان الصه بهدف إحداث الوقيعة بين هؤلاءومصر، خاصةً أن فلسطينيِّي غزة لم يغادروا القطاع منذ احتلال الكيان الصه لهعام 1967م، فلماذا يتركونه الآن؟!
بل إن كل الحسابات الصهة أن الكيان الصه غير قادرعلى البقاء في قطاع غزة لفترة طويلة، ويتمنَّى أن تستيقظ ذات صباح ليرى غزة ملقاةفي البحر، فكيف إذن الحديث عن أن هؤلاء سيتركون غزة ويذهبون إلى سيناء للإقامةالدائمة بها؟! وهو أمر يرفضه المواطن الفلسطيني، وكذلك معظم القوى السياسية التيتطالب بحق العودة للاجئين الفلسطينيين من كل أنحاء العالم، وهو أحد الملفات المهمةوالشائكة في مفاوضات الوضع النهائي مع الكيان الصه، كما أنه مطلب رئيسي لحركةحماس.
ومن هنا ينبغي التفرقة بين شخص يرغب في الذهاب إلى بلد آخرلشراء بعض احتياجاته، وشخص يرغب في الاستيطان والبقاء، ولم يقل أحد من القياداتالسياسية أو حتى الشعب الفلسطيني إنهم يرغبون في البقاء والاستيطان في سيناء، بل إنهؤلاء الموجودين في الجانب المصري، والذين يطلق عليهم اسم العالقين، عادوا إلى غزةفي عز القصف الصه لها.
أما بالنسبة للربط بين حماس وطالبان أو إيران فإن الذي يقولبذلك شخص جاهل لم يطّلع على الميثاق التأسيسي لحماس، كما لم يعرف الخط الفكري لحماسالمنبثق من فكر الإخوان المسلمين القائم على التدرج في التغيير ونشر الفكرةالإسلامية بالحكمة والموعظة الحسنة، بعكس الفكر الطالباني السلفي الذي لا يأخذبمبدأ التدرج في الدعوة، وكذلك الفكر الثوري الإيراني القائم على تصدير الثورة، هذابخلاف الفروق بين المذهب السني والشيعي.
لذا فحماس ترغب أولاً في التخلص من الاحتلال الصه،وثانيًا إقامة مجتمع يحتكم إلى الشريعة وفق خطوات متدرجة داخل فلسطين فحسب، وهذا هونهج حماس في التعامل مع دول الجوار، بل ودول العالم؛ فهي لا تتدخَّل في شئون هذهالدول، ولا ترغب في تصدير نموذجها الإسلامي إليها، وأبرز مثال على ذلك هو عدمتأثرها في علاقتها بالحكومة والنظام المصري بعلاقة هذا النظامبالإخوان.
ففي الوقت الذي كان فيه النظام المصري يقوم بالتضييق علىالإخوان كانت حماس تتعامل مع هذا النظام، خاصةً في بند المصالحة، وعندما رفضت هذهالمصالحة كانت لاعتبارات خاصة بالقضية الفلسطينية، وليست خاصة بإخوان مصر وموقفالحكومة منهم.
ومن ثم فإن الذي يعمل على التهويل بشأن خطر حماس هو شخص إماجاهل بأفكار حماس، أو شخص ينسى التاريخ، وكيف أن الكيان الصه (لا حماس) هي التيتشكل- ولا تزال- تهديدًا للأمن القومي المصري، وهو ما ترتب عليه خوض مصر أربعة حروبضد الكيان الصه؛ ليس دفاعًا عن فلسطين في المقام الأول، ولكن دفاعًا عن الأمنالقومي المصري، وهو ما يؤكده الأستاذ فهمي هويدي في مقاله المنشور بـ(الأهرام) تحت عنوان "حكاوي الأمن القومي" (19 فبراير 2008م)؛ حيثيقول: "إن مصر حين حاربت في فلسطين كانت في حقيقة الأمر تدافع عن خط دفاعها الأولكدولة كبرى في المنطقة، بأكثر مما كانت تدافع عسكريًّا عن الشعب الفلسطيني الذيأصبحت قضيته هي قضية مصر.
آية ذلك أن مصر في عام 1948م دخلت الحرب بقرار من الجامعةالعربية التي أدركت أن الخطر يهدد أمن الأمة، ولم تكن مصر وحدها في ذلك، وإنما دخلتمعها قوات من الأردن والعراق وسوريا والسعودية، إضافةً إلى جيش الإنقاذ الذي انخرطفيه متطوعون من كل الدول العربية.
وفي عام 56 حاربت مصر دفاعًا عن نفسها بعدما أمَّمت قناةالسويس، ومن ثم تعرضت للعدوان الثلاثي الذي شاركت فيه فرنسا وبريطانيا مع الكيانالصه، ولم تكن فلسطين طرفًا في الموضوع.
أما حرب 67 فلم تكن فلسطين طرفًا فيها أيضًا، وكان الهدفالحقيقي منها استعادة السيادة على المضايق التي فقدتها مصر في حرب 56 "مضايقتيران"، وحين أغلقتها في وجه السفن الصهة من دون أن يكون لديها خطة واضحة لتحملتبعات هذا الإجراء؛ فإنها ووجهت بهجوم صه كاسح، أدى إلى مفاجأتها وهزيمتها التيشملت دولاً عربية أخرى؛ هي:
الأردن وسوريا وفلسطين.
وأخيرًا فإن حرب 73 لم تكن فلسطين أيضًا طرفًا فيها، ولكنمصر هي التي بادرت إليها لتستعيد سيادتها على سيناء كما هو معلوم".
ومن هنا فإن الكيان الصه- لا حماس أو أي فصيل فلسطينيآخر- يشكل تهديدًا للأمن القومي المصري، كما أن الدعم الإيراني لحماس لا يرجعلكونها حركة شيعية مثل حزب الله بقدر كونها حركة مقاومة يجب على جميع دول العالموفق ميثاق الأمم المتحدة- لا إيران فحسب- الوقوف معها وتأييدها بشتى السبل من أجلالتخلص من الاحتلال.
وبالنسبة لاتهام حماس بقتل الضابط المصري كما روَّج بذلكالإعلام المصري، فإننا نسرد في هذه القضية شهادة الدكتور عبد القادر حجازي أمينلجنة الإغاثة بنقابة أطباء مصر، وأحد شهود العيان لحادث مقتل الضابط المصري عندمعبر رفح؛ حيث ذكر أن القصف الصه على الشريط الحدودي بين مصر وغزة تسبَّب فيانهيار جزء من السور الأسمنتي على الجانب الفلسطيني؛ مما أدى إلى اندفاع بعضالفلسطينيين إلى داخل الحدود المصرية"، وأنه "نتيجة اندفاع الفلسطينيين تصدَّت قواتالأمن المصرية لهم وأطلقت عليهم الرصاص الحي؛ مما أدى إلى مقتل أحد الشبابالفلسطينيين، والذي كان والده بجواره، وعندما رأى الأب ابنه يغرق في دمائه لم يشعربنفسه إلا وهو يصوِّب سلاحَه إلى الجنود، واستقرَّت الرصاصة في الضابطالمصري".
ومعنى هذا أن الحادث فردي وليس متعمدًا كما روَّجت وسائلالإعلام التي كنا نتمنَّى أن تقف ضد الكيان الصه عندما قتلت عددًا من جنود حرسالحدود المصريين عمدًا قبل أعوام، تم تبرير الأمر بأنه قتل خطأ!.
متمني الجنة
01-13-2009, 02:12 PM
خامسًا: هل لا يجوز لمصر فتح معبر رفحبسبب اتفاقية المعابر؟
أولاً: قبل الحديث عن الموقف القانوني ينبغي تأكيد أنالمقصود بفتح المعبر هو تنظيم عملية مرور المواطنين والسلع في الاتجاهين وفق مايراه الطرفان المصري والفلسطيني، بما لا يترتب عليه إلحاق الضرر بمصر أو بأمنهاالقومي.
ومعنى ذلك أنه يمكن وضع نظام تأشيرة دخول، جمارك، وغير ذلكمثلما هو النظام المتبع في أية نقاط حدودية، وهي نقطة مهمة حتى لا يساء الفهم بأنالمطلوب فتح الحدود بدون أي ضوابط، وإن كانت هذه الضوابط هي المتعارف عليها وقتالسلم، أما في حالة حدوث حرب في إحدى دول الجوار فإن قواعد القانون الدولي الإنسانيتقدم بعض الاستثناءات بشأن فتح الحدود لهؤلاء الفارِّين من حالة الحرب، كما سنوضحهبعض قليل.
أما بالنسبة للموقف المصري بشأن عدم فتح معبر رفح استنادًالاتفاقية المعابر التي وقَّعتها السلطة الفلسطينية مع الكيان الصه في نوفمبر 2005م، والتي تشترط ضرورة وجود المراقب الأوروبي وموافقة الكيان على مرور السلعوالبضائع، خاصةً أن الكيان لا يزال يحتل غزة (قول الرئيس مبارك)، فإن هذا القولمردود عليه كالتالي:
1- أن اتفاقية المعابر مدتها عام واحد فقط، ومعنى ذلك أنالعمل بها انتهى في نوفمبر 2006م.
وبالرغم مما تردد عن تجديدها لعام آخر فإن معنى ذلك أنهاانتهت في نوفمبر 2007م وليس لها أثر قانوني.
2- وفقًا للدكتور صلاح عامر أستاذ القانون الدولي، فإنالاتفاقية أوجبت على الكيان الصه التزامات معينة لم يقم بتنفيذها؛ منها "النصعلى أن تعمل المعابر بشكل متواصل، وأن يسمح الكيان بتصدير جميع المنتجات الزراعيةبالقطاع، وأن يضمن انسياب حركة مرور الأشخاص والبضائع والمنتجات عبر المعابر التيتصل الأراضي الفلسطينية بمصر (معبر رفح) وبالكيان وبالأردن، كما أنها تنص على تشغيلميناء غزة مع تعهد الكيان بعدم التدخل في عمله.
ولأن الكيان الصه لم يفِ بشيء من تلك الالتزامات، جريًاعلى عادته، في أن يأخذ ولا يعطي (تاريخه حافل برفض الشرعية الدولية التي يتذرع بها،من رفض قرارات مجلس الأمن الداعية إلى بطلان إجراءات تهويد القدس، إلى قرار محكمةالعدل الدولية ببطلان بناء الجدار، وإخلاله بما تم الاتفاق عليه في أنابولس لوقفالاستيطان)؛ لذلك فان من حق السلطة الفلسطينية وحكومتها إما أن تُنهيَ هذهالاتفاقات من جانب واحد، أو توقف العمل بها؛ استنادًا إلى المادة 60 من اتفاقيةفيينا بشأن قانون المعاهدات.
كما أن لها الحق في أن تطالب الكيان الصه بالتعويضاتالمالية عما لحق بالفلسطينيين من أضرار محققة من جرَّاء مخالفاته الجسيمة للاتفاقاتالمعقودة، علاوةً على ذلك فإن حق الاتصال بين الدول هو من الحقوق المعترف بها،والمقررة قانونًا؛ الأمر الذي لا يجيز لأية دولة أن تفرض حصارًا يعزل أية دولة عنالعالم المحيط بها، وتمنع وصول مقومات الحياة إليها.
وفي رأيه أيضًا أنه في حال التعارض بين أية اتفاقات موقعة،وبين القانون الدولي الإنساني؛ فالأولوية للقانون الأخير؛ لأنه في غير حالة الحروبالمعلنة لا ينبغي أن يُسمَح بالتضحية بحياة البشر لأي سبب كان (4).
3- أن المادة 33 من اتفاقية جنيف الرابعة لعام 1949م بشأنحماية المدنيين أثناء الحرب؛ تنص على ما يلي: "الدول كافة عليها أن تكفل حرية مرورجميع الأدوية والمهمات الطبية والأغذية الضرورية والملابس إلى سكان أي طرف آخر، ولوكان عدوًّا في أسرع وقت ممكن"، كما تنص المادة 35 على حق الأفراد في مغادرة البلدفي بداية النزاع أو خلاله.
ومعنى ذلك أنه يجب على مصر فتح المعبر أمام هؤلاء المحاصرينالذي يحق لهم مغادرة بلدهم بسبب ظروف الحرب، وإلا فإنها تقع تحت طائلة قانونالمحكمة الجنائية الدولية التي عرَّف نظامها الأساسي الإبادة المجرمة بأنها "تشملفرض أحوال معيشية من بينها الحرمان من الحصول على الطعام والدواء"، كما تم تعريفالاضطهاد بأنه "حرمان جماعة من السكان أو مجموعة حرمانًا متعمدًا وشديدًا من الحقوقالأساسية"، وهو ما ينطبق على مسألة الحصار وغلق مصر للمعبر، وهو ما دفع بعض قضاةمصر إلى مقاضاة النظام المصري أمام المحكمة الجنائية الدولية بتهمة الاشتراك فيحصار المدنيين، وتعويق وصول مواد الإغاثة إلى أهل غزة (5).
ومن ثم لا ينبغي القول بأن غزة محتلة، ومسئولية أهلها تقععلى سلطة الاحتلال، فأولاً غزة ليست محتلة بدليل أن الكيان الصه قام بشنالعدوان الأخير عليها، وبفرض أنها محتلة، فإن هذا لا يعفي دول الجوار من المسئوليةالإنسانية وفك الحصار، ولا ينبغي التعلل بأن مصر تفتح المعبر للمساعدات الإنسانية؛فإن المعبر لا يُفتَح إلا لفترات محدودة فحسب، كما أن ما يدخل منه لا يكفي 1% منسكان غزة.
متمني الجنة
01-13-2009, 02:13 PM
انتوا خفتوا كه ليه
هههههه
بجد شكلكم جامد أوي
هههههههه
الجكني
01-13-2009, 02:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرات بعض ماورد من تساؤلات وردود
في نظري هذ الامر مفروغ منه الكل يعرف مايحصل سواءا على الصعيد الداخلي او الاقليمي
حتى االطفال
لذالك لادعي لتوضيح الامر او الرد على بعض الضوضائين الذين لاهم لهم سوى اشاعة الفتنة بين قلوب الشعوب علها تجدبينهم ضعيفي الايمان فتجربفهم اليها
الجكني
01-13-2009, 02:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرات بعض ماورد من تساؤلات وردود
في نظري هذ الامر مفروغ منه الكل يعرف مايحصل سواءا على الصعيد الداخلي او الاقليمي
حتى االطفال
لذالك لادعي لتوضيح الامر او الرد على بعض الضوضائين الذين لاهم لهم سوى اشاعة الفتنة بين قلوب الشعوب علها تجدبينهم ضعيفي الايمان فتجربفهم اليها
اختي شكرالك على لفت الانتباه على القضية
ولك التحية من عمق الجراح
متمني الجنة
01-13-2009, 02:18 PM
أخي الجكني
بقالي كتير ماشفتكش
ماكنتش بتدخل ولا ايه
خخخخخخ
المهم
كفاية هزار بقى
على فكرة أنا دخلت في حوارات فظيـــــــــــــــــــــــــــــــــعـــــــــــــ ــــــــــة في الكلية عشان الموضوع ده مش عشان حماس وحشة أو هما مش بيحبوها
لأ خالص
لكن عشان فيه حاجات كتير أوي منها الأخبار بتطلع كلام كتير والناس بتصدق على طول من غير تفكير
متمني الجنة
01-13-2009, 02:20 PM
ومين أختي دي
حنهزر ولا ايه؟؟؟؟؟
:9: :9: :9: :9: :9:
الجكني
01-13-2009, 02:36 PM
ومين أختي دي
حنهزر ولا ايه؟؟؟؟؟
:9: :9: :9: :9: :9:
حياك الله
فعلا ابتعدت جغرافيا ولااراديا عن المنتدى كثيرا
و
قبل الانجراف لقول ذا او ذاك اعتقد بان على الانسان ان يشيد لنفسه حجراساس من المعرفة كي لا يكون كريشة في مهب الريح تحركها حيث شائت
فوسائل الاعلام مهما حاولت ايضاح الحق الا انها تغل قاصرة
لذالك فمع العامية قد نناقش الامر لان المصطلحات ربما امتزجة ببعضها واختلط الحابل بالنابل
لكن مع البعض الامر يختلف
.............................
حيرتني
انت ولد وله بنت
هههههههههههههههه
العفوا عموما لك التحية
متمني الجنة
01-13-2009, 02:43 PM
خخخخخخخ
ماشي ماشي
وبعدين أنا كنت باقول اني ماكنتش باشوفك
تريقة عليا أنا مش عليك
( زهرة فلسطين )
01-13-2009, 05:01 PM
:300:
شايفة الموضوع انقلب لتيار اخر :)
موفقين يارب
ولي عودة ان شاء الله اما اخلص قراءة الردود كلها
دمتم بامن وسلام ؛
alyasamina
01-13-2009, 07:36 PM
السلام عليكم
ما شاء الله مباحثات عالية المستوى ..
إخوتي الواضح يشهق بنصاعته والمغيب ثم الخائن يتميزان عنه بوضوح ...
الواضح : حماس والاسلاميين يسيرون في خط واحد هو رضى الله عز وجل ..
المغيب : الشعوب وقد امتزجت بين هذا وذاك افصل اللونين فتميز االواضح من المغيب لكن حتى المغيب فيها بقضية غزة بالذات ومهما تنوعت الافكار والاتجاهات تم الاتحاد تجاه نفس القضية
الخائن : بصراحة هي الحكومات وليس لها حل سوى من عند الله عز وجل أو ان تفوق الشعوب من غيبوبتها وتعرف كيف تختار ..
علينا ان نفهم في اي الجوانب نحن وماذا سنفعل على مستوى الفرد والاسرة والمجتمع لتحسين الاوضاع ...
يحي غانم
01-13-2009, 08:58 PM
دعاة التطبيع مع إسرائيل وأصحاب المصالح المادية في بلادهم والذين تشبعوا بكراهية الإسلام أولا وكراهية كل مايأتي به الإسلاميون في مصرأو في المنطقة خصوصا فلسطين وحماس بالذات أصبحوا ذلك الذرع الواقي والجنود الأماميون لأمريكا وإسرائيل ولا غرابة أن يروجوا لأفكارهم وينقلون من كتبهم . ولعل العصبة المؤمنة ينصرها الله رغم كيد المنافقين والكافرين على السواء , المهم تصدق نياتهم ويتبثوا في دينهم وإيمانهم ومسعاهم.
امل اسكندريه
01-13-2009, 10:22 PM
كفيت ووفيت اخونا متمنى الجنه
بارك الله فيك
هلا بالاخوه متمنى الجنه والجكنى
منوررررررررررررررررين والله ؛ :36_1_39[1]: عودا حميدا
متمني الجنة
01-13-2009, 10:25 PM
@زهرة
ربنا يستر
:)
@الياسمينة
الله يكرمك أختي الفاضلة
@يحيى غانم
أنا أتشرف أن يكون ردك الأول في موضوعي أخي الفاضل
@أمل
بارك الله فيك أختي الفاضلة
ما شاء الله كلكم فضلاء
اه طبعا طبعا
امل اسكندريه
01-13-2009, 10:35 PM
الحمد لله الذي جعل البلاء والمحن ليميز الخبيث من الطيب فمن الواضح المتفق عليه ان اسرائيل هي العدو الخبيث لمصر ولذلك فإن اي رأي يصب في مصلحة العدو يكون فضيحة لصاحبه
واستكمالا للمشاركات السابقه سيحاول كافة الاحزاب المصريه التفاعل سلبا وايجابا مع قضية غزة ولكن المعروف أن غالب الشعب المصرى يتعاطف كليا وجزئيا مع هذا شعب فلسطين المكافح فلا بد من اظهار هذا التعاطف من خلال انشطة الاحزاب والنقابات ومن خلال المؤتمرات الصحفيه عربيا وعالميا واستخدام كافة وسائل التعبير انترنت صحف مجلات اذاعات فضائيات ومسيرات فهذة المسيرات حد ادنى من اظهار احاسيس التعاطف من اجل اشعال جذوة التعاطف مع شعب فلسطين لان التصريحات الحكوميه يشوبها الدبلوماسيه والخجل الذى يغمط اخواننا الفلسطينيين حقوقهم فأننى هنا اؤكد ان معظم الشعب يعبر عن ضرورة التعاطف والوقوف جنبا الى جنب شعب غزة حتى يتم حسم الامر لصالحه باذن الله ولن يتم هذا الا بوقوف خير اجناد الارض فى مصر الى جوارهم
والله الموفق ؛
زهرة المجدل
01-13-2009, 11:10 PM
شكرا كتير علي طرح الموضوع
___انا ما شفت الموضوع بشكل كامل لاني عافة كل المؤامرات التي احاكت ضدها منذ تولها الحكم_____باختصار يا جماعة لا تعبو حالكم المؤامرة خلص انكشفت واخرها كانت الحرب علي غزة والناس الي بدافع عن حاكمي مصر ارجو ارجو ان يصحو من الغيبوبة التي هم بها ارجوكم لان مصر كان لها دور كبير في التامر علي حماس____ودمتم بعز
امل اسكندريه
01-13-2009, 11:26 PM
شكرا كتير علي طرح الموضوع
___انا ما شفت الموضوع بشكل كامل لاني عافة كل المؤامرات التي احاكت ضدها منذ تولها الحكم_____باختصار يا جماعة لا تعبو حالكم المؤامرة خلص انكشفت واخرها كانت الحرب علي غزة والناس الي بدافع عن حاكمي مصر ارجو ارجو ان يصحو من الغيبوبة التي هم بها ارجوكم لان مصر كان لها دور كبير في التامر علي حماس____ودمتم بعز
والله اختنا الفاضله لاادرى لماذا الهجوم الدائم منك تجاه دولة مصر
اعتقد ان الاخ متمنى الجنه اوضح بما فيه الكفايه
فردك مختصر بكلمتين وجميعها فقط هجوم على مصر
اهذا اثاره ؛؛ لهذه البلد واهلها ؟؟
نتمنى المشاركات من الاعضاء تكون بعيده عن الهجوم وتكون فعاله وليست فقط من اجل الهجوم .
سبحان الله ؛
زهرة المجدل
01-13-2009, 11:54 PM
لا يا ختي الحكاية مش حكاية مصر الاردن كانت كمان متامرة __انتي حساسة بشكل رهيب بس احنا عانينا كتير من نظام مصر علي العموم انا اسفة اذا افهمتيني خطا____ودمتم بعز
امل اسكندريه
01-14-2009, 12:03 AM
لا يا ختي الحكاية مش حكاية مصر الاردن كانت كمان متامرة __انتي حساسة بشكل رهيب بس احنا عانينا كتير من نظام مصر علي العموم انا اسفة اذا افهمتيني خطا____ودمتم بعز
ارايت اختنا الفاضله
الاردن كمان كانت متأمره
هنا ايضا هجوم وتاكيد ان مصر تتأمر
مصر لن تخون ولن تتامر على اى دوله ...
ربما هناك بعض الاخطاء وهذا امر وارد
لكن تأمر لااعتقد بل واؤكد انه لاتأمر ابدا ..
سامحك الله والله خير شاهد .. نتمنى عدم الهجوم على اى دوله او زعماء دول
حتى لايفقد الحوار نزاهته ...
واى هجوم على اى دوله عربيه او زعيم عربى ستحذف المشاركه
فمن الواضح ان جميع الدول متضامنه بل وحزينه لما يحدث فما يحدث لايرضى الله ابدا ولايرضى احد على وجه الاطلاق حتى لو كافر فهذه مجزره حقا .
وان شاء الله فلسطين ستنال احدى الحسنيين
اما النصر المبين ان شاء الله او الشهاده .
اما من ناحية الحساسيه فاعتقد ان هذا ليس عيبا ان يكون الانسان حساس وايضا غيور على بلده
متمني الجنة
01-14-2009, 12:33 AM
الموضوع باين عليه كبر أوي
فيه نقطة مهمة جدا لابد من توضيحها
حماس هي إخوان مسلمون
ومصر.......الإخوان المسلمون
كده وضحت
نقطة ثانية نغفل عنها كثيرا
أن هذا العدو اللئيم قد لعب لعبة قذرة منذ ستة أشهر ماضية وهو يخطط لتلك الحرب
فقد أشعل بيننا نار الفتنة واستغل عدم قدرة الحكومات على الرد
فمثلا عندما زارت ليفني الملعونة القاهرة ظهرت بجانب ابو الغيط وقالت أنها تريد ضرب حماس وغزة واجتياحها عسكريا
ولكن بعد المؤتمر قالت له أنها متفهمة أن مصر لا تريد معاقبة المدنيين بتهمة حماس
فكانت النتيجة اتصال من أبو الغيط لطمأنة الجانب الفلسطيني على ارواحهم في غزة وأنه إن كانت هناك حرب فستكون بين أطراف مسلحة
ولكن الحادث أثبت عكس ذلك تماما
مما أدى إلى جعل رؤسائنا وحكامنا جميعا يظهرون أمامنا بموقف خزي وعار
ومما زاد الأمر تشوشا قول ليفني أثناء الحرب أنها أبلغت عدة دول عربية بأنها ستضرب غزة
فاللعبة بصراحة ملعوبة صح جدا وقذرة أوي من عدو قذر لا يريد إلا الفرقة
لكن طبعا هذا لا يبرر موقف حكومة مصر على خذلان أهل غزة حتى في فتح معبر رفح والذي يفتح أياما ويغلق اياما
امل اسكندريه
01-14-2009, 12:59 AM
ياجماعه
المكاسب الإسرائيلية من وراء ذلك كثيرة؛ أهمها:
انغماس العرب في معارك جانبية، فيها من تبادل الاتهامات و"الشرشحة" أكثر ما فيها من الخلاف في الرأي ومنطق الأسباب.. في الوقت الذي يضيع فيه الهدف الأصلي
"غزة"
والهدف الأساسي "فلسطين يا جماعة..فاكرينها؟!"
اللافت في الأمر أن منهم من يكتفي بالصراخ في الفضائيات والتلويح بالسبابة وتكشير الوجه ثم يقضي باقي يومه على حمامات السباحة ويلتهم المشاوي والكلاوي والعكاوي على مائدة الغداء..
ومنهم من يهاجم إسرائيل في الصباح ثم يجلس معها في المساء يحتسي الكؤوس، ويلعب بنك الحظ؛ ليجمع الفلوس ويحصد الصفقات..
ومنهم من هو بلا دور من أصله، ولو كان في محل مصر لظل مرتبكًا غير قادر على التحرك خطوة واحدة،
ياجماعه تكلبموا فقط فى قضيه غزه
ولاتنشغلوا بما يريده الصهاينه
رجااااااااااااء
زهرة المجدل
01-14-2009, 01:00 AM
متمني الجنة كلام منطقي وصحيح ومصر طمانت حماس بانو اسرائيل لا تريد حرب وهذا ما ادي الي طمانت رجال حماس وادي الي قتل 200 شرطي ومدني في اول يوم في قصف المقرات الشرطية ____واذا بدكم تهددونا بمحي كلامنا اذا بنسب الانظمة عادي بس ربما تنتفي عنكم حرية التعبير وانا كل ما اتقرب للاخت امل بترفض احترامي الها___علي العموم شكرا
امل اسكندريه
01-14-2009, 01:06 AM
ياختى الفاضله انا لاارفض التقرب ابدا كيف تتقربين منى وانت تهاجمين فى جميع مشاركاتك
عامة انا لن اتدخل بعد
وهاهى مصر والاردن هاجموا كما يروق لكم
ولكن لاتنشغلوا عن قضية فلسطين وهى الاهم فليس رمى الاتهامات او الهجوم على هذا وذاك سيحل القضيه
فقط فكروا فى فلسطين ولو بالدعااااااااااااء
alyasamina
01-14-2009, 01:13 AM
السلام عليكم
انا فقط ساوضح نقطة ولن استمر في الجدال إخوتي ...
يجب التفرقة بين الشعب والحكومة كما بينت باختصار ...
الشعب المصري معظمه بما فيه من اسلاميين وغير اسلاميين ما عدا المناوئين للحكومة مع الشعب الفلسطيني قلبا وقالبا ... وحتى في الاردن وفي اي بلد اسلامي
اما الحكومات فبالله عليكم اناس لا يقيمون شرع الله ماذا تنتظرون منهم غن لم تستحفافعل ما شئت كل ما هنالك البحث عن ارضاء امهم الكبيرة امريكا التي تسيطر وتحمي الصهاينة خيانة لا تريد توضيح اكثر
فمسألة إثارة الفتنة بكلمة مصر لا الاردن وكأن الشعب والحكومة كيان واحد مهاترة لا داعي منها لإثارة العصبيات الجنسية ...
المسألة مسألة سياسية والسياسة بلا إسلام لعبة فاسدة ..
عافانا الله وإياكم ..
زهرة المجدل
01-14-2009, 01:20 AM
الله يفتح عليكي هذا الكلام ولا بلاش شجعتوني استمر في منتداكم الغالي______بوركتم جميعا ودمتم بعز
متمني الجنة
01-14-2009, 02:01 AM
أنا مش عايز الموضوع يتقب بخناق
كفاية فرقة بجد
يعني الواحد بقى يقرف من اللي بيحصل
لو سمحتوا الموضوع باين أوي وموقف الحكام واضح وضوح الشمس
وموقف الشعوب برضه باين أوي
( زهرة فلسطين )
01-14-2009, 07:52 AM
:300:
احم .. احم
ده مرور سريع فقط للتوضيح وحتى ما نقلب خناقة هنا :28:
ومعلش بلاش حساسية كمان
اما نقول مصر اكييييييييد طبعا ما بنقصد الشعب ده موقف الحكومة ليس الا
وبعدين ما بدنا نروح لبعيد
نحنا بفلسطين وبالضفة تحديدا شو عملنا لغزة ؟!!!!!!!
الحكومة حتى المظاهرات منعونا منها ؟؟ وازا حصلت مظاهرة في مليوووون شرط ومليون توجيه بدكم تنضبطوا فيه
وازا بتخالفوا .. معرووفة النتيجة
يعني ما قدرنا نعملهم اكتر من جميع التبرعات ليهم .. والله العالم هتدخل او لاء !!
يعني نحنا الشعب وكلنا بدولة وحدة ومو قادين نعمل شي .. الحكومة اللي بتعمل وبتقرر
هنلوم شعب مصر ليه وهو زينا
للاسف ما باليد حيلة
والله والله موقف الرئيس عباس قهرنا اكتر من مواقف الدول العربية كلها
حتى لو كلهم قصروا المفروض هو لاء
هو بيمثل الشعب وبمثل فلسطين كلها من الضفة لغزة
بس شو بدنا نقول
حسبنا الله ونعم الوكيل فيه وبكل واحد بدو رضا اسرائيل وامريكا
اليمامة-اليمن
01-14-2009, 11:42 AM
يا زهرة أصلا عباس ومبارك "الله لا يبارك فيه" وملك الأردن والسعودية "هذولا خااااااااااصة " وكل حكام العرب عاااااااامة خونة عملااااااااااء الله يقهرهم مثل ما قهرونا..
وبعدين يا أمل كلنا بنعرف إن الشعب المصري موقفه غير حكومته الخايبة زي حكوماتنا..
فما في داعي تكوني المحامية لأننا ما بنقصدكم..
سلاااااااااام
امل اسكندريه
01-14-2009, 02:09 PM
:300:
احم .. احم
ده مرور سريع فقط للتوضيح وحتى ما نقلب خناقة هنا :28:
ومعلش بلاش حساسية كمان
اما نقول مصر اكييييييييد طبعا ما بنقصد الشعب ده موقف الحكومة ليس الا
وبعدين ما بدنا نروح لبعيد
نحنا بفلسطين وبالضفة تحديدا شو عملنا لغزة ؟!!!!!!!
الحكومة حتى المظاهرات منعونا منها ؟؟ وازا حصلت مظاهرة في مليوووون شرط ومليون توجيه بدكم تنضبطوا فيه
وازا بتخالفوا .. معرووفة النتيجة
يعني ما قدرنا نعملهم اكتر من جميع التبرعات ليهم .. والله العالم هتدخل او لاء !!
يعني نحنا الشعب وكلنا بدولة وحدة ومو قادين نعمل شي .. الحكومة اللي بتعمل وبتقرر
هنلوم شعب مصر ليه وهو زينا
للاسف ما باليد حيلة
والله والله موقف الرئيس عباس قهرنا اكتر من مواقف الدول العربية كلها
حتى لو كلهم قصروا المفروض هو لاء
هو بيمثل الشعب وبمثل فلسطين كلها من الضفة لغزة
بس شو بدنا نقول
حسبنا الله ونعم الوكيل فيه وبكل واحد بدو رضا اسرائيل وامريكا
وشهد شاهد من اهلها ؛
يسلم فمك اختنا زهرة فلسطين ؛
ضابط بحرية
01-14-2009, 02:22 PM
بعض ما قيل فى حق مصر ظلما وزورا وبهتانا يدفعنى الى دق أجراس التنبية وإنارة مشاعل الحقيقة منعا لاختلاط الاوراق
وقطعا للطريق على أولئك الذين أحترفوا لعبة المتاجرة بالقضية الفلسطينية من ناحية والمزايدة
على الموقف المصرى من ناحية أخرى ..
إن من الظلم للحقيقة والظلم لمصر أن يقال بأن اسرائيل حصلت على الضوء الاخضر للعدوان على غزة من القاهرة
خلال زيارة وزيرة الخارجية تسيبى ليفنى ثم إنه من الظلم للحقيقة والظلم لمصر ان يزايد المتفرجون فى عواصمهم على الذين قاتلوا حربا وسلما دفاعا عن القضية الفلسطينية
وحفاظا عليها من محاولات دفنها وادخالها فى متاهات النسيان..
ان مصر كانت ومازالت ..
ترى ان اى حل على اى من مسارات التفاوض ينبغى ان ينطلق من الالتزام بقرارى مجلس الامن
رقمى 242 .338
ومبدأ الارض مقابل السلام والامن لكل أطراف الصراع ...
وفى أعتقادى انة يتحتم علينا ان ننعش ذاكرة الغافلين وان نسترجع سجلا مشرفا تقول صفحاتة إن مصر خاضت معركة السلام
بعد 4 جولات طاحنة من الحروب مع اسرائيل
فى أعوام 1948 .1956 .1967 . 1973
وبأستثناء حرب عام 1973
فأن كل حروبنا كانت تنتهى وبكل أسف ولاسباب واعتبارات بعضها يتعلق بنا والبعض الاخر يتعلق بلاوضاع الدولية ..
وعلينا ان نتذكر..
اننا فى مصر أنفقنا عشرات المليارات من الجنيهات وخسرنا عشرات الالوف من الشهداء وأصيب اقتصادنا بالشلل
وتحولنا تدريجيا من الدول الاكثر غنى فى المنطقة الى الدولة الاشد فقرا...
بإختصار شديد أقول
إن مصر أكبر من ان يزايد عليها حفنة من المتفرجين فى الساحة العربية ..
لقد كان أحرى بمن يزايد على الموقف المصرى ان يقولوا لنا...
ماذا قدموا جميعا للقضية الفلسطينية وللشعب الفلسطينى ....؟؟؟؟
http://www.anwarsadat.org/project_img/content_img/7561.jpg
وماذا قدمت مصر وحدها دون طنطنة ودون ان تمن على احد بحجم عطائها..
ساراية
01-15-2009, 03:40 AM
احنا الشعب العربي محاصرين بحكام للأسف مسلمين تشوف مصالحها الخاصة أولا و يخافون أن تنقضي نعمهم وكأنهم متخرجين من مدرسة واحدة والمدرس امريكا
sadness1
01-15-2009, 07:55 AM
أخي الكريم متمني الجنة ..
السلام عليكم ..
اعتذر عن وصولي المتأخر .. أولا ً
ثانياً.. نصيحة ٌ من محبٍ لك في الله بألا تتناقش في أي موضوع وتعتبر نفسك الطرف الذي لايخلو من العيوب .. فلا تنسي عزيزي قول الشاعر ..
لسانك لا تذكر به عورة إمرءٍ ،،،،، فكلك عورات وللناس ألسن .
ثالثاً ،، أري بأن موضوع النقاش عندما يطرح في المنتدي بدلاً من أن نطرح الموضوع وننسخ آراءنا من مصادر إلاعلامية فالأولي أن نذكر آراءانا الشخصية حتي نستطيع علي الأقل الدفاع عنها عندما تجد من لا يستصيغ كلماتك ويرغب في الرد عليك .. وفي الغالب ستجده ..
رابعاً .. لا تستيهين بمحاورك خصوصاً لو فضل الانسحاب من النقاش بسبب ما هية النقاش ..
أكتفي بهذا القدر من الباد العامة في النقاش وددت أن أوضحها لك وللجميع قبل البدء في مداخلتي ..
وفي الحقيقة أنا قرأت الشبهات وبدأت أقرا في الردود عليها .. وعندما وجدت نفسي قارئاً إياها في وسائل الاعلام, جعلت مروري عليها مرور الكرام من باب الاستذكار ليس إلا ..
لذا اسمح لي بالرد علي الشبهات واعلم بأنني لا أنتمي لفصيل بعينه ... وأنني أجرم حماس وفتح وكذا الجهاد وغيرها من الفصائل وأدينهم جميعاً في مسؤوليتهم المشتركة عن الحالة المتردية التي وصلت إليها القضية الفلسطينية ..
وبنفس النقاط التي اعتبرها رداً علي الشبهات سأعيدها لك شبهات من جديد ...
أولاً: هل انقلبت حماس على السلطة فيغزة؟
هذا القول مردود عليه من عدةأوجه:
أ- في البداية فإن القول بانقلاب غزة هو قول غير صحيح؛ لأنالانقلابَ يقوم به مجموعةٌ من الأشخاص ليسوا في السلطة ضد السلطة القائمة، وحماس فيحينها كانت في السلطة من خلال رئاستها للحكومة، فكيف تنقلب الحكومة على نفسها؟! ومنثَمَّ فإن القول بفكرةِ الانقلاب غير صحيحة.
إنه إنقلاب واضح ... علي الشرعية .. صحيح أن قادة الحكومة هي من حماس .. ولكن الأفراد الذي نفذوا الإنقلاب هم القسام ولا يوجد لديهم أي صفة شرعية حكومية .. ؟؟!!
الحمساويون لو استخدوا جهاز التنفيذية منفرداً آنذاك لكان اختلف الأمر ،، ولكن مشاركات أفراد لا يحملون أي صفة شرعية حكومية في عملية السيطرة على غزة .. جعل العملية إنقلاب واضح ..
كما أن سيطرة حماس بقوة السلاح لم تقتصر فقط علي الأجهزة التابعة للحكومة وإنما سيطرت علي الأجهزة التابعة للرئاسة أيضاً .. وأتساءل هنا هل كان قادة حماس في الرائاسة عندما أنقلبو علي أجهوة الرئاسة .. ؟؟ بالطبع لا إذن هذا إنقلاب غاشم بمعني الكلمة .. تشهد عليه دماء الفلسطينين التي نزفت أثناء الإنقلاب الغاشم .
ب- الأمر الثاني أن ما قامت به حماس كحكومةٍ كان في إطارالحفاظ على السلم والأمن في غزة، وهذا من صميمِ المهام المنوطة بها، خاصةً إذا ماعرفنا أن هناك مخططًا أمريكيًّا بالتعاون مع بعض دول الجوار الموصوفة بالمعتدلة "مصر والأردن" بالإضافة إلى السعودية والأردن لتمكين فتح من السيطرة الأمنية علىغزة، وإحداث نوعٍ من الفوضى هناك يترتب عليها قيام الرئيس عباس بإقالة حكومة حماسمن أجل تجريدها من الشرعية وتشكيل حكومة بمعرفته.
غيرك يري بأن حماس كانت تتعمد إشعال الفتن والمشاكل العائلية من أجل ضعضعة الوضع الأمني في غزة لإثبات أن الأجهزة الأمنية لا تستطيع ضبط الأمن .. وهذا ما كانت تبحث عنه حماس لتبرر إنقلابها وأنا أتساءل هنا كيف سترد علي ذلك .. ؟؟ !!
واعلم يا عزيزي لو أن فتح تبحث علي استعادة الكرسي المسلوب منها في غزة بقوة السلاح لما سمحت من الأساس أن تسيطير عليها حماس،، والجميع يعلم بأن معظم المواقع العسكرية قد تم تسليما دون مقاومة تذكر وعلي رأسها المنتدي .. التابع للرئيس وليس للحكومة ..
هذا المخطط كشفت عنه مجلة (فاينتيفير) الأمريكية في مارس 2008م؛ حيث أشارت إلى أن الرئيس بوش قام بالتصديقعلى خطة سرية عهد بتنفيذها لوزيرة خارجيته كوندوليزا رايس ومستشار الأمن القوميإليوت أبرامز، تستهدف إشعال حرب أهلية فلسطينية من خلال تعزيز قوات من حركة فتحبقيادة مسئول الأمن الوقائي محمد دحلان (الذي عيَّنه أبو مازن مستشارًا أمنيًّا لهومشرفًا على الأجهزة الأمنية كلها) بالأسلحة من أجل الإطاحة بحماس (1).
أتساءل عن سبب تصديق للكافر وتخوينك لأبن بلدك ؟؟ !!
ويلاحظ أن حكومة إسماعيل هنية عرفت بهذا المخطط وقامت بإبلاغأبو مازن به من أجل وقفه، لكن أبو مازن لم يحرك ساكنًا، ومضى دحلان في تنفيذ مخططهفي تصفية عناصر حماس من خلال أعمال الاغتيالات والاعتقال وغيرها، وهو ما تطلَّب منحماس، بحكم كونها تُشكِّل الحكومة، القضاء على هذه الفوضى وعودة الأمن والأمان إلىالقطاع، ومن ثم تم تصوير سيطرتها على المقار الأمنية بأنها انقلاب، وبالتالي قامأبو مازن باستغلال الحدث وقام بإقالة حكومة هنية.
هو انقلاب بالفعل وقد أوضحت ذلك قبل قليل وأتساءل هنا ما دامت حماس سيطرت علي الأجهزة كما تدعي وسحبتها من أيدي الخونة والعملاء .. وعلي رأسهم دحلان ... فإنني أتساءل لمذا لم تحاسب حماس هذا العميل .. وغيره من العملاء .. ؟؟؟!! وتركتهم يخروجون من غزة سالمين ؟؟
إن حماس أرادت أن تثبت للناس أنها صاحبة قلب طيب .. فصنعت ما يسمي بالعفو العام ..
وحقيقة هذا العفو ليس الرحمة ، فلا يحق لحماس أن ترحم في حدود الله .. فالعميل حده شرعاً معروف .. ولكن أرادت حماس من هذا العفو أن تغطي علي الوجه الحقيقي للإنقلاب وهو الاستيلاء علي الكراسي .. فهنئياً لكم الكراسي ملطخة بدم أبناء غزة ..
وهنا لا بد من توضيح بعض الأمور القانونية بشأن قرارالإقالة، هو أنه وفقًا للقانون الفلسطيني تتحول الحكومة الحاليَّة (في حالالإقالة)- أي حكومة حماس- إلى حكومة تصريف أعمال (حكومة انتقالية) لحين إجراءانتخابات جديدة، ومعنى هذا أن قرار الإقالة وتبرير ذلك بالانقلاب أمر غير دستوري،ومن ثم لا يجوز للرئيس حل حكومة حماس وتشكيل حكومة طوارئ غيرها.
وهنا يجب توضيح نقطة أخرى؛ هي أنه في الأحوال الطبيعية فإنالرئيس يجوز له فقط إقالة رئيس الحكومة وتكليف شخص آخر بتشكيل الحكومة وأخذ موافقةالبرلمان على ذلك، ولما كان البرلمان تسيطر عليه حماس؛ لذا فإن أبو مازن لم يُقدِمعلى هذه الخطوة، وعمل على الالتفاف عليها من خلال الحديث عن الطوارئ
لو أنك قرأت القانون الفلسطيني جيداً ولم تنقل آراء من الإعلام لعلمت أنه يحق للرئيس أن يحل الحكومة ..
ولعلمت أنه وفقاً لإعلان الرئيس بأن غزة إقليم متمرد بسبب الإنقلاب فأنه لا تصبح حكومة الإنقلاب حكومة شرعية ولا حتي مسيرة إعمال . .. وتحال جميع مهما للرئيس ..
أما بخصوص البرلمان وأن حماس تسيطر عليه .. أبو مازن لم يقم بالالتفاف عليه ،، وذلك لأن أبو مازن رئيس منظمة التحرير الفلسطينية ومن صلاحياته أن يحل بالكامل مؤسسة السلطة الفلسطيني كونها مؤسسة من مؤسسات المنظمة، وفي هذه الحالة لا يوجد هناك لا مجلس تشريعي ولا حكومة شرعية ولا غير شرعية وطوارئ ولا وزارات،، وفي حينها وفق ما ينص القانون الأساسي الفلسطيني فإنه عند حل مؤسسة السلطة الفلسطينية فإن كل ما علي السلطة الفلسطينية من إلتزمات تحال إلي رئيس منظمة التحرير الفلسطينية والذي هو أبو مازن ..
إذن ستعود الأمور ليد أبو مازن وبشكل شرعي وقانوني ...
أكتفي بالشبهة الأولي .. ولي عودة للرد علي باقي الشبهات وتعليقك المنقول عليها .. فما زال في جعبتي الكثير ..
تحياتي لكم ..
متمني الجنة
01-15-2009, 03:49 PM
أخي الكريم متمني الجنة ..
السلام عليكم ..
اعتذر عن وصولي المتأخر .. أولا ً
ثانياً.. نصيحة ٌ من ابتغاءً لوجه الله بألا تتناقش في أي موضوع وتعتبر نفسك الطرف الذي لايخلو من العيوب .. فلا تنسي عزيزي قول الشاعر ..
لسانك لا تذكر به عورة إمرءٍ ،،،،، فكلك عورات وللناس ألسن .
ثالثاً ،، أري بأن موضوع النقاش عندما يطرح في المنتدي بدلاً من أن نطرح الموضوع وننسخ آراءنا من مصادر إلاعلامية فالأولي أن نذكر آراءانا الشخصية حتي نستطيع علي الأقل الدفاع عنها عندما تجد من لا يستصيغ كلماتك ويرغب في الرد عليك .. وفي الغالب ستجده ..
رابعاً .. لا تستيهين بمحاورك خصوصاً لو فضل الانسحاب من النقاش بسبب ما هية النقاش ..
[/COLOR]
ده أنا كل ده
أحب أوضح
أنا م أكتب اي شيء من هذا المقال
هذا المقال منقول من منتدى آخر ووضعه رجل ثقة أثق في كلامه
وأيضا هذا المقال وضح لي أشياء لم أكن أعلمها
ثم إنك من الواضح أنك متهم لحماس في جميع أحوالها وهذا ما يجعلك ترد بعنف وضد حماس
ثم إني لست أنا من يرد عليك لأني لست خبيرا بالأوضاع الفلسطينية كلها وبالتفاصيل الدقيقة التي تتحدث عنها
ولكني أترك المجال لأحد إخواننا من غزة القلب هو الذي يرد عليك لأنه هو في قلب الحدث ولست أنا ويدري بما يحدث أكثر منا جميعا
وللأخ ضابط بحرية
أنا لم أقل أبدا أن مصر خدعت الفلسطينيين وحماس
لا والله
ما كان لي أقول ذلك
ولكني قلت أن ليفني خدعت الحكومتين بخداع اليهود ومكرهم
هذا ما اردت
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.